aktueller 500er V4 Zweitakter im Bau
-
-
-
-
-
-
-
Original von Michi
Original von Winnetou {MMO}
Und weiter gehts.....
Aprilia denkt über eine verneuerung der RS250 nach :mopet:
Das war klasse, nur wird es mit der Zulassung denk ich mal Probleme geben in ein paar Jahren.
Bei Cagiva gehts doch auch mit Einspritzung und Kat!erst wenn der letzte vergaser verschrottet, der letzte unterbrecher verschmort und der letzte gaszug gerissen ist, werdet ihr merken, dass man elektronik nicht reparieren kann! -
...richtig zulassungs- und zukunftsfähig bekommt man Zweitakter erst mit einer Direkteinspritzung nach geschlossenem Auslass.
Problem hierbei ist die extrem kurze Zeit die zur Gemischbildung übrig bleibt, dies begrenzt trotz neuester Einspritztechnologien die max. Drehzahl.
Orbital hat mit seinem System eine recht gute Vorraussetzung geschaffen, hier wird das Gemisch schon extern "vorgemischt" und unter hohem Druck eingespritzt.
So hohe Literleistungen wie wir's von Zweitaktern gewohnt sind lassen sich nicht zulassungsfähig (und wirtschaftlich vernünftig) bauen - aber man sieht, dass der Zweitakter auch mit niedrigeren Drehzahlniveaus überlegen ist - sowohl in Drehmoment und Effizienz als auch im Gewicht und den Kosten.
Wenn manche wüssten, was bei modernen Dieselmotoren an externer Abgasreinigung nachgeschaltet ist, um die erforderlichen HC und CO Emissionen einzuhalten.... -
Original von Jonas
Original von Michi
Original von Winnetou {MMO}
Und weiter gehts.....
Aprilia denkt über eine verneuerung der RS250 nach :mopet:
Das war klasse, nur wird es mit der Zulassung denk ich mal Probleme geben in ein paar Jahren.
Bei Cagiva gehts doch auch mit Einspritzung und Kat!
Die neue Mito? Die hat keine Einspritzung, die nutzt dasselbe Prinzip wie die RGV
Einfach ne Anreicherung mit Luft bei gewissen Drehzahlen und noch ein wenig andere Elektronische Spielchen an den Vergasern -
Original von Winnetou {MMO}
Original von Jonas
Original von Michi
Original von Winnetou {MMO}
Und weiter gehts.....
Aprilia denkt über eine verneuerung der RS250 nach :mopet:
Das war klasse, nur wird es mit der Zulassung denk ich mal Probleme geben in ein paar Jahren.
Bei Cagiva gehts doch auch mit Einspritzung und Kat!
Die neue Mito? Die hat keine Einspritzung, die nutzt dasselbe Prinzip wie die RGV Einfach ne Anreicherung mit Luft bei gewissen Drehzahlen und noch ein wenig andere Elektronische Spielchen an den Vergasern
Aber viel wirkungsvoller
Der erste Euro3 Zweitaktmotor
Cagiva ist ungemein stolz darauf, den Zweitaktmotor zu verändern und mit neuen Technologien zu verbinden. Die Forschung und Investitionen durch die Firma bedeuten, dass die Tage, in dem das Wort „Zweitakter“ ausschließlich große Motorleistung bedeutete, vorbei sind. Es bedeutet jetzt auch Umweltbewusstsein. Das integrierte ECS (Elektronisches Vergaser System) regelt die richtige Menge des Kraftstoffs (sowohl für Luft/Benzin als auch Öl) und wurde in Zusammenarbeit mit Dell'Orto entwickelt. Die ECU steuert auch das Zündsystem. So bleiben die Kosten unter Kontrolle und die Verkaufspreise erschwinglich. Es verhilft dem 125er Zweitaktmotor zu Euro3-Standards und erhält dennoch alle Vorteile aufrecht, die Zweitaktmotoren anbieten können: Leichtigkeit, Leistung und niedrige laufende Kosten. Die elektronische Kontrolle des Luft/Benzins-Gemisch wird durch ein Bauteil gesteuert das folgende Komponenten beeinflusst:
- ein PWM-Ventil im Vergaser regelt das Mischungsverhältnis um die Leistung zu optimieren und schädliche Abgase zu reduzieren,
- eine elektronische Ölpumpe, die eine lange Katalysator-Lebensdauer sicherstellt, sowie zur Reduzierung der Abgase und zu niedrigeren Verbrauchswerten beiträgt,
- das Motorzündsystem.
Die ECU ist mit Ein- und Auslaßsensoren und Stellmotoren ausgestattet, die den Motor in allen Betriebszuständen optimieren. Das gilt auch wenn der Motor heiß oder kalt ist, während der Startphase und beim Beschleunigen und Bremsen.
Die Bestandteile sind wie folgt:
- ein Drehzahlsensor,
- ein Drosselklappensensor (TPS) auf dem Vergaser,
- ein Kühlmitteltemperatursensor,
- ein Lufttemperatursensor,
- eine Auslaßschieber Steuereinheit,
- ein Drehzahlmesser und eine Wassertemperaturanzeige in der Instrumenteneinheit,
- ein Autodiagnose-System mit Warnlampe
Die Reduzierung der Schadstoffe HC, CO und NOX erfolgt durch zwei, im Krümmer montierten, 3-Wege-Katalysatoren. Der Erste sitzt 70 mm vom Motorblock entfernt und der Zweite ist weitere 70 mm hinter dem Ersten positioniert. Zwischen den Katalysatoren sitzt ein Sekundärluftsystem das eine Nachverbrennung der Abgase durchführt und so den Katalysatoren hilft die Menge von unverbrannten Kohlenwasserstoffen zu reduzieren. Die neue Motorkonfiguration hat die Einstellung des Vergasers (Nadel und Düsen) auf eine Weise beeinflusst, dass die Ausgangsleistung von 11Kw beibehalten, aber Durchzug und Beschleunigung in niedrigeren Drehzahlen verbessert wurde.
erst wenn der letzte vergaser verschrottet, der letzte unterbrecher verschmort und der letzte gaszug gerissen ist, werdet ihr merken, dass man elektronik nicht reparieren kann! -
Mir bekannte Dinge, die die RGV (Baujahr 92
![:]](https://www.m-m-o.de/wcf/images/smilies/pleased.gif)
) regelt:
Die Zündung wird vom ausgewählten Gang, von der Gasgriffstellung und von der Drehzahl her beeinflusst.
Das Mischungsverhältnis wird durch 2 Nebenluftsteuerung ebenfalls beeinflusst
Die Ölpumpe ist Elektronisch unterstützt und wird bei gewissen Drehzahlen elektronisch angesteuert.
Okay Powerjet hat sie auch, aber der ist eher weniger für gute Abgase...
Alles in allem waren die Japsen doch damals auch schon recht weit, Cagiva hat halt gezeigt, das man bestehendes Durchaus nutzbar Verbessern kann.
In meinen Augen ist besonderes Augenmerk auf KTM zu richten, die versuchen scheinbar wirklich am 2T-Prinzip festzuhalten, im Gegensatz zu der breiten Masse. Und es sind ja wohl schon Versuche mit DI-KTMs am laufen und auch im GP haben sich die hybriden DI-Membraner relativ gut gemacht. (Bin mir grad nicht sicher, oder war es kein DI sondern nur eine KW-Gehäuseeinspritzung)
Ich bin wirklich gespannt was wir erwarten dürfen. Ein Revival wäre wirklich schön, wobei der 2Takter dann wohl schnell vom Kultobjekt zum typischen Alltagsgaul alà GSXR1CBR verkommen würde...
Übrigens minimal Offtopic, aber vielleicht hat jemand ja schon den neuen Transformers gesehen.... Achtet mal auf den Motorsound der CBR
2Takt ist halt cooler :birthday: -
Hi!
Jonas, wie du schon selbst schreibst hat die Mito eben keine Einspritzung sondern nur einen Vergaser mit ein bisschen Hilfseleketronik.
Das ist Stand der Dinge seit ca 20 Jahren - und im Mito-Fall auch nur Euro-3 zulassungsfähig aufgrund der geringen Literleistung.
30 PS wie früher kriegst du mit nem Vergaser aus keiner 125er mit Euro 3!
Winnetou, die Powerjetdüse ist (abgesehen von Volllast) sogar sehr gut für die Emissionen, weil die übliche Konfiguration des Vergaser, speziell die Hauptdüse kleiner gewählt werden kann und somit besser zum Teillastbereich passt.
die neue Euro 5 und bald kommende Euro 6 Norm hat sowas von geringe erlaubte Werte für HC-und CO Emissionen, das ist wirklich schon unglaublich dass das von Verbrennungsmotoren überhaupt eingehalten werden kann.
..und nebenbei bei nem Zweitakter mit Spülung mit Gemisch niemals zu erreichen.
..ich hatte ja die externe Abgasnachhandlung bei Dieselmotoren angesprochen.. hier mal ein recht aktuelles Schema der Firma Deutz.. ja, der Motor selbst ist wirklich nur der kleine Kasten unten links!
Meine Vision für die Zukunft:
Der Zweitakter als Antrieb für ein Hybridfahrzeug - klein, leicht, effizient.
Genau auf eine stationäre Drehzahl für den Generator ausgelegt und dort sehr hoher Wirkungsgrad, ohne Spülung durch Kurbelkasten sondern durch Abgasturbolader direkt durch die Überströmer. Einspritzung nach geschlossenem Auslass. Keine extreme Literleistung, moderate Drehzahlen, trotzdem höhere Literleistung als Viertakter und dabei viel leichter und günstiger zu fertigen.
Kurbelwellenlager fein vom Kurbelgehäuse gekapselt daher wieder niedrigerer Ölverbrauch - einziges Problem wären die Pleuellager - aber das bekommt man in den Griff.
Der Ölverbrauch ist eh das einzige Problem bei den Zweitaktern (wenn die HC-Emissionen durch Einspritzung nach geschlossenem Auslass wegfallen), weil er immer ein wenig mehr Öl verbrennen wird als der Viertakter - und Ölverbrennung treibt die CO-Emissionen schön in die Höhe..
Aber die CO-Emissionen werden bei modernen Diesel auch nur durch o.g. Systeme moderat gehalten. -
-
-
Original von Winnetou {MMO}
Übrigens minimal Offtopic, aber vielleicht hat jemand ja schon den neuen Transformers gesehen.... Achtet mal auf den Motorsound der CBR
2Takt ist halt cooler :birthday:
meinst du das moped von der alten^^
das is ne aprilia rs 125
hab mich voll gefreut drüber hehezitat aus einem anderen forum: "Wieso sollte man 50ccm nicht merken? Manche fahren mit 50ccm"
-
-
Teilen
