Jeddingen1 Evo
-
-
Ich hab vor langer Zeit im SA-Forum gelesen dass das was mit dem Winkel zur Laufbahn/unteren Pleullager zu tuen haben soll.
Der wird ja um so kleiner je länger das Pleul ist und dadurch sinkt auch die Belastung...
Allerdings ist das glaube ich auch viel Geldmacherei...
Wenn einem nichts mehr einfällt macht man seine Zylinder einfach mal ein bisschen länger und verkauft passende Wellen dazu...:D
-
Pleuellänge ist so eine schwirige Sache.
Ich denke du solltest dich an die Herstellervorgaben halten, denn die werden das System sicherlich mit allen Pleuellängen getestet haben und die wird dann am besten gegangen sein.
Die auswirkungen können enorm sein. Im Scooter-Bereich z.B sind die unterschiede echt krass.
Siehe Link.
Wie sich das genau auf deinem Motor verhält bleibt nun zu testen.
Je länger das Pleuel desto mehr Volumen im Kurbelwellengehäuse.
Musst du für deinen Motor halt sehen, ob ihm kleines Volumen oder großes ehr was bringt.
Ich würde ein großes Volumen wählen und die Winkel vom Diffusor steiler machen, also den Auspuff kräftiger saugen lassen. So saugt er dir quasi durch die Überströmer schonmal neues Gemisch ins KW Gehäuse und viel rein ist immer gut
GrußSolange besser möglich ist, gut nicht gut genug! -
Ich kämpfe noch mit dem editieren, der will immer Berichte senden und vorher stürtz er ab.
Bitte um Nachsicht!
Hier nun der Link:
rollertuningpage.de/56-szene/4…h-development/index3.htmlSolange besser möglich ist, gut nicht gut genug! -
mit einem längerem Pleuel sind auf jeden fall die Kräfte die auf die Laufbahn wirken etwas geringer. Hab mir auch mal sagen lassen das ein längeres Pleuel für höhere Drehzahlen besser sein soll, warum weiß ich allerdings nicht.
Ich hab bei meinem Fantic Motor ein kürzeres verbaut. einmal damit der Spacer keine 7mm dick ist und dann wegen der Vorverdichtung. Aber ab das mit der Vorverdichtung was gebracht hat kann ich dabei wiederrum garnicht sagen. -
Ne alte Motorenbau - Regel sagt Pleullänge = Hub x 2
Ich sehe das wie JoeHannes mit dem Saugenden Auspuff und verbaue generell Pleul die über dem Faktor dadrüber liegen. z.B. mein Rennmotor hat 55 Hub und 115 Pleullänge. Mein alltagsmotor hat 51mm Hub und 110mm Pleullänge.
Warum? Nunja, wenn man sich mal ne Kreidler VanVeen oder ein Rennmoped der alten Schule (um 1960) anguckt stellt man folgendes fest:
- "kein" Resonanzauspuff
- ~110° Überströmer + >195° Auslass --> teilweise über 40°VA
- hohe Vorverdichtung (Werte um und bei 1:1,8)
Warum das ganze? Nunja, damals gabs halt noch keine so saugenden Auspuffanlagen, und daher musste man das Altgas mit hohem Spüldruck aus dem Zylinder popeln.
Liefen sehr "peaky" die Motoren und brauchten tausend Gänge.
Wenn man sich heute z.B. nen Honda RS Productionracer anguckt (hab nur nen zylinder von 1998 hier, aber das sollte die tendenz angeben) sieht man
-stark saugender Auspuff
-~120-130° Überströmer ~190-195° Auslass
-geringe Vorverdichtung (Werte um und bei 1:1,4 bis 1:1,5)
6 Gänge
Hierdraus schließe ich für mich grob und je nach einsatzzweck:
Geringe Vorverdichtung
Großer Vergaser
Dicker Auspuff mit großen Winkeln (wegen starker saugimpulse) -
-
ich würde den membran nicht drehen.
wenn da die welle drinn ist + pleuel stört das in die richtung wieder
versuch doch lieber den kanal so zu gestalten das er schon einen ganz leichten bogen macht in richtung über die kurbelwangen unter den kolben.
auch könntest du den kanal ab membran in die breite verlaufen lassen komplett in die überströmer.
es geht ja nur darum das beim einströmen so wenig wie möglich im weg ist, und das ist der größtmögliche raum zwischen kolben und welle.
der übergang von einlasskanal zum boostport ist in der hinsicht eigendlich egal. wenns ans spülen geht ist die membrane sowieso geschlossen und das gemisch in der kammer verteilt.
gruß emule -
ich hab dir mal zwei bilder bearbeitet,.
bild 1 zeigt die kanalführung von der seite und den leichten bogen den ich angesprochen habe. dabei könnte der in der mitte der welle ruhig ausgelassen werden, das sieht man auf bild 2.
außerdem bei bild 2 gezeigt wie man in die breite gehen KÖNNTE, das da offensichtlich schwierigkeiten mit stehbolzen und evt. dichtfläche entstehen ist mir auch aufgefallen.
um zu testen was besser funktioniert und dabei nicht das membrangehäuse rechteckig gestallten zu müssen könntest du vieleicht einen einsatz für das gehäuse fräsen der ausgetauscht werden könnte... also quasi ein gehäuse für das gehäuse?
ich persönlich würde die "alte" methode probieren weil einfach vielfach bewährt. und richtige vergleichswerte gibts nirgens.
mal abgesehen davon könnte es sein das dass gemisch beim eintreten seine richtung erst später ändern kann wenn der membranblock um 90° gedreht ist. mit richtung ändern meine ich über die welle hinweg.
gruß emule -
sag mal du hast ja angesprochen das du den membran noch ein bischen im gehäuse versenken wirst und im zusammenhang mit dem winkel von ca 85°
bekommst du da nicht schwierigkeiten mit dem vergaser? ich meine sowas wie PWK wird ohne langen ansaugstuzen ja unmöglich sein darauf zu fahren?
oder flanschst du da nen membranvergaser direkt dahinter?
gruß emule -
Ja,da kommt ein 24er JHC Vergaser rauf.
-
Ich glaube nicht, dass man mit dem Gemisch unbedingt zwischen die Kurbelwangen muss. Mein Ansatz wäre eher unter den Kolben zu kommen mit dem Gemisch. Sieht man bei modernen Cross und Productionracer Motoren ja. Klar, der Zündappmotor ist da konstruktiv nicht so wirklich super für geeignet und von daher find ich deine jetzige Membranposition schon nah am Optimum.
Gruß Tim -
Meinst du nicht, dass der 24er JHC nicht etwas groß für den 50ccm Motor ist, durch den JHC mit 24mm fließt ne deutlich größere Menge an Gemisch wie durch einen Dellorto, PWK o.Ä.
Aber falls er ansatzweise laufen sollte, gibts da einen kleinen, aber feinen Holländer namens "Hübchen".
Der sollte mit deinem Vorhaben zu begeistern sein, der Mann weiß was du bei dem Vergaser machen musst, damit der ordentlich auf dem Bock läuft! -
Die Membranposition sah zunächst nicht
so gut aus, dachte zunächst das ich nicht über die Kurbelwelle
komme sondern wie beim alten Motor direkt drauf. Durch einige Kniffe
und viel Schweißerei werde ich aber sehr nahe unter die ÜS
kommen,das war mir am Anfang nicht ganz klar. Also wird es in etwa so
gemacht wie emule es eingezeichnet hat. Im übrigen ist der JHC ein
Hübchenvergaser,JHC steht für Jürgen Hübchen Carburetor.
Abgesehen davon ist das Einstellen ein Witz,die Probleme beim
Membranvergaser liegen auf anderen Ebenen. Vom Durchmesser her ist
alles Tutti. Habe auf dem alten Evo Motor anfangs Tillotson
gefahren,lief toll bis es einige Probleme mit dem Membran gab.
Wichtig ist es die Dinger immer zu entleeren und des öfteren mal
abzudrücken. Zum testen hab ich den JHC auch im letzten Jahr auf dem
Zündapp Athena gefahren,was sich durch einen Dichtungsdefekt dann
aber erledigt hatte. Jetzt wird er einmal komplett Überholt und dann
kanns losgehen
-
mir ist nochwas dazu eingefallen, ich weis aber nicht so recht ob man das wirklich machen sollte.
ich hab mal bei nem kawasaki motor gesehen das der membraneinlass komplett über die kurbelwangen spülte.
also das was ich rot eingezeichnet habe noch weiter bis hinter die überströmer. die kurbelwangen sind komplett abgedeckt gewesen, nur ein schmaler spalt für das pleuel war freigelassen.
ich sags nur weil du theoretisch die möglichkeit hast das so zu machen, da du ja das kwgehäuse neu machst.
vorteil wäre mit sicherheit noch weniger volumen.
nachteil oder vorteil wäre die veränderte gasführung beim einstömen. ist halt eine frage der umsetzung.
ich denke das der vorteil bei der variante bei weniger kondensation im kurbelraum liegt da nicht so viel gemsich in den bereich der wangen mitgezogen wird.
der konzentrierte anteil des gemisch würde sich zwischen kolben und kw befinden.
obs genau so ist weis ich nicht, ich vermute es aber.
was sagst du dazu?
gruß emule -
-
Teilen
